Na okładce aktualnego wydania tygodnika AUTO ŚWIAT pojawiła się Dacia Duster oraz Peugeot 308. Reszta, to samochody zdecydowanie mniej nas interesujące. Jeśli chodzi o 308-kę, to stanęła ona w szranki z Kią Ceed oraz Oplem Astrą i coś mi mówi, że będzie to mecz do jednej bramki…
AUTO ŚWIAT nr 43 (1194) z 22.X.2018
Wydawca: Ringier Axel Springer Polska Sp. z o.o.
Stron: 52 (z okładką)
Cena: 2,70 zł
Koszt 1 strony: niemal 5,2 grosza
Warto kupić? Nie
O jakich interesujących nas markach piszą: Citroën, Peugeot, Renault, Dacia
Jakie modele opisano/pokazano/wspomniano: Berlingo, C4, C4, C5, DS3, DS4, DS5, Jumper, Jumpy, SpaceTourer, 208, 2008, 308, 3008, 5008, Boxer, Expert, Partner, Traveller, Duster
I ów mecz jest pierwszym tekstem, w którym pojawia się auto francuskie. Aby go znaleźć, zajrzyjcie na strony 14-19 tygodnika AUTO ŚWIAT. Porównano kompakty napędzane silnikami wysokoprężnymi o pojemności 1.5-1.6 i mocy 130-136 KM. Materiał pochodzi najwyraźniej z niemieckiego Auto Bilda.
Niestety od początku widać konserwatyzm testujących. Przejawia się on choćby w słowach odnoszących się do Peugeota: choć mieliśmy z nim do czynienia już wielokrotnie, nadal nie jesteśmy przekonani do małej kierownicy, wysoko umieszczonych ekranów i obsługi niemal wszystkich funkcji na wolno reagującym ekranie dotykowym. Gwoli ścisłości – ekran jest jeden, niezbyt wysoko zlokalizowany i pewnie chodziło o zegary. Naturalnie – co jest normą w motogazetkach – w samochodzie francuskim ergonomia kuleje. I tak, pamiętamy klakson w manetce. Całkiem fajne rozwiązanie. A to, że dziś w tym miejscu znajduje się aktywator obsługi głosowej? I co z tego? Świat idzie do przodu! Kiedyś nie było klimy, dziś oczekujemy jej nawet w miejskich autkach. A sterowanie głosowe w Peugeotach aktywowało się – o ile auto było w nie wyposażone – w tym miejscu już na początku XXI wieku!
Skrytykowano przestronność Peugeota, choć przy okazji pochwalono spory bagażnik. Zauważalnie większy, niż u rywali. Pochwalono za to nową jednostkę napędową 1.5 BlueHDi – za kulturę pracy, oszczędne gospodarowanie paliwem i cichą pracę. Cóż z tego, skoro zaraz skrytykowano skrzynię, która nie lubi szybkiego przełączania przełożeń. Nawet zawieszenie zachowuje się nerwowo na nierównościach. Ja zachowuję się nerwowo, kiedy czytam takie teksty! Ale idźmy dalej: po zjechaniu z dróg szybkiego ruchu karoseria zaczyna pracować we wszystkich kierunkach i kierownicą trzeba ciągle korygować tor jazdy. Kurczę, chyba napiszę do niemieckiego importera, żeby dawał Auto Bildowi samochody z parku prasowego, żeby nie musieli brać powypadkowych ze złomowiska.
Czy może dziwić bardzo słaby wynik Peugeota w tabelce z punktami? Nie, skoro ten samochód aż tak skrytykowano. W mojej ocenie niezasłużenie. 308-ka uciułała 414 punktów i z kretesem przegrała porównanie. Wygrała Kia z dorobkiem aż 449 punktów, Astra uzbierała ich 440. Peugeot musi być znakomitym samochodem, skoro Niemcy (a za nimi Polacy pod szyldem AUTO ŚWIAT) aż tak się go boją ;-)
Zapis z jazd podczas długodystansowego testu Dacii Duster zamieszczono na stronach 26-27. Ogólnie rumuńsko-francuski SUV okazał się bardzo fajnym samochodem, ale AUTO SWIAT narzeka na wolnossący silnik 1.6. Że nie ma dynamiki. Owszem, pracuje kulturalnie, pali rozsądne ilości benzyny i w mieście jest w porządku, ale poza terenem zabudowanym wykrzesanie z niego wigoru graniczy z cudem. Cóż – jak ktoś potrzebuje więcej dynamiki, to niech popatrzy na inne jednostki napędowe. To proste.
Mam wrażenie, że AUTO ŚWIAT albo wciąż próbuje rozmywać odpowiedzialność VAG-a w oczach swoich czytelników, albo posiada wiedzę, z którą powinien pójść do prokuratury. Jak mam bowiem rozumieć tekst opublikowany w artykule zamieszczonym na stronach 32-34 brzmiący: Od czasu tzw. afery dieslowskiej, która zaczęła się od wykrycia przekrętów w koncernie Volkswagena, powszechnie wiadomo, że w wielu autach montowano układy oczyszczania spalin skonfigurowane tak, żeby działały przede wszystkim podczas oficjalnych badań emisji, a już w czasie normalnej jazdy pracowały tylko „na pół gwizdka” albo niemal wcale. No to ja pytam – o jakie samochody jakich marek Panom Redaktorom chodzi? Albo rzucacie oszczerstwa, albo posiadacie wiedzę, którą MUSICIE podzielić się z organami ścigania. Jak na razie NIKOMU, poza Grupą Volkswagena, nie udowodniono oszukańczych działań, więc przestańcie ten fałszujący koncern wybielać. Chyba, że pod pojęciem „wielu aut” rozumiecie wyłącznie modele koncernu VAG…
W dalszej części tego artykułu wymieniono wiele modeli aut podając pojemność ich zbiorników na AdBlue, bo AUTO ŚWIAT zdaje się sugerować, że im mniejszy zbiornik, tym większe oszustwo, bo mniejsze zużycie tego roztworu mocznika skutkuje większą emisją tlenków azotu. Jak dzieci, normalnie, jak dzieci… To tak, jakby oceniać zużycie paliwa po pojemności baku samochodu. Ale może coś w tym jest, bo Škody mają tylko 13-litrowe zbiorniki na AdBlue, a Volkswageny góra 19-litrowe.
Wymieniono m.in. Citroëny Berlingo, C4, C4, C5, DS 3, DS 4, DS 5, Jumper, Jumpy, SpaceTourer, Peugeoty 208, 2008, 3008, 5008, Boxer, Expert, Partner, Traveller, oraz ogólnie auta marki Renault.
 |
naklejki 3D "Francuz płakał jak sprzedawał"seria limitowana - kto pierwszy ten lepszy. Tylko na Allegro. |
I to już wszystko, co o francuskich samochodach napisano w aktualnym numerze tygodnika AUTO ŚWIAT.
Krzysztof Gregorczyk; grafika: Auto Świat
Galeria
„karoseria zaczyna pracować we wszystkich kierunkach i kierownicą trzeba ciągle korygować tor jazdy”- czasem mam wrażenie, że testy są tłumaczone z niemieckiego przy użyciu jakiegoś kiepskiego internetowego translatora…
Wprawdzie to nie francuski samochód, ale w dziele „Używane” opisują Focusa III- polecane są w zasadzie tylko silniki Diesla (francuskie), a krytykowane silniki EcoBoost. To ciekawe, bo do tej pory wszędzie pisano, że te silniki są trwałe… Czyli jednak downsizing nie jest taki cudny;)
szlag mnie trafia jak czytam takie teksty, miałem 308-t9 110hp i blue hdi 120 kombi,to najlepiej prowadzący się kompakt na rynku i nikt nie wmówi mi ,że tak nie jest.pierwszy był moim 19 a drugi 20 samochodem, oba nowe z salonu.No nie mogę
stękają ,że ekrany dotykowe są feeee,ale jak pokazują to obrzydlistwo z logiem olimpiady w którym „zastosowano najnowsze technologie i przeniesiono obsługę na dotyk” to już jest wielkie woooow. Po prostu żenuaaaaaaa i tyle.
Piszą takie ‚laurki’ francuskim autom, a potem zdziwienie, dlaczego Polacy ich nie kupują. Jeśli faktycznie francuskie auta są takie złe, notorycznie są masakrowane w testach porównawczych przez rywali, to redaktorzy powinni mieć wyrobioną opinię i słabą sprzedaż uzasadnić po prostu słabymi autami. Skoro jednak jest zdziwienie, to znaczy, że francuskie auta nie są takie złe, jak to opisują niemieccy dziennikarze. Tak na marginesie – Peugeot homologował całą gamę 308 (od 1,2/68KM po 1,6/262KM, diesle w pełnej gamie 100-180). Tymczasem, Golf ma homologowanego tylko diesla 1,6/115KM i małe benzyniaki 1,0-1,5 o mocy maksymalnej 150KM. Passat/Arteon tylko ze śmiesznymi silniczkami 1,5/150, natomiast… Czytaj więcej »
Cóż widocznie we krwi zostało im pisarstwo wykute na blachę w oparciu o mądrości Józefa G. tworzone w czasach, w których urodziło się ukochane motoryzacyjne dziecko reichu. Tylko dlaczego polska redakcja powiela takie pie…nie, a jak się przejść na parking redakcyjny to prywatne auta: francuskie, japońskie, włoskie, szwedzkie… Jeżeli coś niemieckiego to youngtimery i to głównie marek premium i audi
Jeżeli chodzi o Peugeot 308 to drogi autorze, niestety z niektórymi zarzutami Auto Świata trzeba się zgodzić nie ma co zaklinać rzeczywistości. Brak sztywności karoserii to jedna wielka bzdura, natomiast jeżeli chodzi o zawieszenie, auto z tylnym zawieszeniem opartym na belce nie prowadzi się tak dobrze jak to oparte na konstrukcji wielowahaczowej. Belka skrętna ma niewątpliwie plusy, takie jak prostota konstrukcji i trwałość, poprawnie skonstruowana potrafi być bezawaryjna, ale przy szybkich zmianach obciążenia i nierównościach na zakrętach tył potrafi zachować się nieco nerwowo i niestabilnie i nie m Jeżeli chodzi o ekran i dotyk, to nie jestem pewien na ile… Czytaj więcej »
Tylko że w autosegmencie C belka skrętna to zupełny standard, większość aut ma to rozwiązanie. Nie przesadzajmy z tymi oczekiwaniami od aut, które w sumie mają być maksymalnie uniwersalne i relatywnie tanie.
Nie neguje zastosowania belki skrętnej w autach małych i kompaktowych, również twierdzę że w przypadku samochodów miejskich i kompaktowych wiążących przeważnie 900-1200 kg i z zasady użytkowanych głównie po miescie jest to rozwiązanie lepsze ze względu na bezawaryjność a prowadzenie jest wystarczające. Aczkolwiek w segmencie C trzeba już brać pod uwagę że część producentów stosuje z tyłu zawieszenie wielowahaczowe i ma ono pewną przewagę, szczególnie jak robi się test dziennikarski i nie trzeba się przejmować zużyciem eksploatacyjnym? Sam zawieszeniem wielowahaczowym z tyłu się nie przejmuje bo mieszkam w dość małym mieście i praktycznie 90% dróg jest w miarę nowa i… Czytaj więcej »
To jest zadziwiające, że nie znacie samochodów, których miłośnikami się obwołujecie.
308 ma dwa ekrany – jest jeszcze ten na środku deski rozdzielczej. Choć mogę się zgodzić, że na miano ekranu nie do końca on zasługuje – jest malutki i praktycznie nieresponsywny. Ja bym go określił mianem „zmieniający się obraz” :twisted:
Akurat mam 308 i zapewniam, nie ma tam dwóch ekranów. Ani malutkich, ani dużutkich. To jest zadziwiające, że taki tropiciel jedynej prawdy nie ma pojęcia o czym pisze.
Pan Kracy (i pod innymi nickami się ukrywający osobnik), to typowy troll. Nie rozróżnia wyświetlacza od ekranu. Pewnie nawet w zegarku elektronicznym z XX wieku widział ekran, a nie wyświetlacz. A potem się dziwi, że usuwam jego wpisy. Wpisy, które są debilne, niczego nie wnoszą, a do tego mają cechy typowego trollingu, a wręcz spamu – rozsiewa tę samą treść nierzadko wielokrotnie pod tymi samymi artykułami. Upatruje afery tam, gdzie jej nie ma, a nie widzi przeraźliwego, globalnego oszustwa koncernu VAG.
Olewka dla tego człowieka.
Wyświetlacz = ekran, trochę edukacji nie zaszkodzi… Samą bagietką człowiek nie żyje :smile:
Sami jesteście trollami. Próbujecie nie zauważać, jak Renault w Indiach, i ogólnie na dalekim wschodzie, naraża na śmierć swoich klientów w imię zysków, a rozdmuchujecie fakt, że koncern VW (jak wszystkie inne, z francuskimi włącznie), przekłamywał w kwestii danych, które są w istocie, nomen omen, nieistotne.
Zniżę się i jeszcze raz odpowiem. Po raz ostatni. Edukacji, to by się Panu przydało, I to nie trochę, ale bardzo dużo. O wynikach testów zderzeniowych w Indiach pisaliśmy, więc niech Pan nie kłamie. Tak, to kłamstwo, oszczerstwo i trollowanie. Grupa Volkswagena naraża na ciężkie choroby, a w efekcie także na śmierć nie tylko swoich klientów, ale – być może nawet przede wszystkim – postronnych obywateli, którzy wdychają spaliny emitowane przez samochody tego producenta. I nie – Volkswagen nie przekłamywał. Perfidnie oszukiwał procedurę testową, kontrolną. A czy tlenki azotu są nieistotne? Niech Pan je sobie powdycha w takim razie. Teraz… Czytaj więcej »
Jako wieloletni czytelnik tego portalu, postanowiłem w końcu zabrać głos.
Ten wątek jest idealnym podsumowaniem całego tego portalu (czy też raczej bloga, do portalu to jednak sporo jeszcze francuskie.pl brakuje).
Osoby wyrażające odmienne opinie są od razu posądzane o bycie sponsorowanymi przez nieprzychylne siły, oraz obrażane i wyzywane od trolli.
Pluralizm opinii wpisany jest w podstawy prawne tego kraju (konstytucja) i wiele osób oddawało za niego zdrowie i życie. Niestety, niektórzy wciąż tkwią w starym ustroju. Przykro to obserwować z miasta, które jak żadne inne przyczyniło się do jego obalenia.
Jestem stanowczo przeciw objawom jakiejkolwiek cenzury w komentarzach.
Ma Pan, oczywiście, prawo do własnej opinii. Tyle, że nie zna Pan ani zakresu, ani jakości całej aktywności Pana, którego posty kasuję. Wielokrotne wpisy o tej samej treści pod tymi samymi artykułami nazywa Pan pluralizmem? Wolnością wypowiedzi? Wpisy tej samej treści pod różnymi artykułami też się zdarzały. O merytoryce tych wpisów już się nawet nie wypowiadam. Tak, uważam, że przedmiotowy „wpisodawca”, to troll, zapewne nawet płatny. Każdy normalny dałby sobie spokój z takim spamowaniem. Niech mnie Pan nie rozśmiesza konstytucyjnością – podeptano w tym kraju Ustawę Zasadniczą niejednokrotnie. Poza tym my nie prowadzimy cenzury jako takiej, dopuszczamy odmienność zdania, co… Czytaj więcej »
Nie każdemu musi odpowiadać to, jak wygląda ten wortal. Nikt nikogo tu na siłę nie trzyma. Ale to nasze zasady i tyle. To wortal miłośników francuskiej motoryzacji, a nie germanofilów umniejszających winę Grupy Volkswagena w dieselgate.
A mnie się podoba, że tu, na wortalu posty wariatów są wycinane i tego się trzymajmy.
Dodam przy tej okazji, że naprawdę rzadko kasuję Państwa wpisy, ale gdy ktoś nadużywa mojej cierpliwości, obraża kogoś personalnie, albo zwyczajnie kłamie, to sumienie nie pozwala mi nie zainterweniować.
Czy ta wypowiedź była skierowana do mnie? Ciężko to stwierdzić, ale jeśli tak, to jestem oburzony. Jeżdżę francuskimi samochodami od wielu lat, lubię czytać Wasze teksty, zwłaszcza testy, które, jak nigdzie indziej, są szczegółowe i skupiają się na pomijanych przez innych aspektach (jak na przykład analiza możliwych opcji doposażenia – inni skupiają się tylko na opisie konfiguracji, którą dostali, zwykle najbogatszej). Ale pod artykułami obserwuję od jakiegoś czasu coś niepokojącego. Jako ogólnodostępny blog, gdzie nie trzeba się logować, by komentować, musicie liczyć się z różnymi wpisami, nie tylko pochwalnymi. Niestety, każda wypowiedź niezgodna z retoryką bloga jest w sposób nieuzasadnienie… Czytaj więcej »
Proszę również wziąć pod uwagę możliwość scenariusza „akcja budzi reakcję” – ja również bardzo bym się zdenerwował, gdyby ktoś kasował moje komentarze i mógłbym przestać panować nad emocjami. I myślę, że większość ludzi tak by zareagowała. Może warto prześledzić historię komentarzy tego Pana i zacząć winę dostrzegać również u siebie? Ona prawie nigdy nie leży wyłącznie po jednej stronie. Odniosę się jeszcze do stwierdzenia o deptaniu konstytucji. Czy mam rozumieć, że złamanie prawa przez jedną osobę daje mandat innym do poczynania tak samo? Dosyć to niebezpieczna mentalność. Proszę sobie wyobrazić, co by się stało, gdyby szefostwo innych koncernów, po wyjściu… Czytaj więcej »
Nie, w żadnym razie nie daję sobie prawa do łamania czegokolwiek :-) Ale prawo moderacji wypowiedzi mamy i z niego (rzadko) korzystamy. Nie twierdzę też, że jestem bez winy. Tak, jak nigdy nie twierdziłem, że jestem obiektywny w kwestiach motoryzacji, a wręcz przyznawałem, że jestem nieobiektywny, co zresztą wprost wynika z charakteru wortalu. Nie będę więc tolerował wyssanych z palca oszczerstw i kłamstw wysuwanych pod adresem marek i producentów lubianych przeze mnie samochodów. Bo dla mnie wortal, to pasja.
No tak, tylko, że czytając ten akurat wątek, to nie wypowiedzi osoby używającej pseudonimu Pan Kracy są w jakikolwiek sposób oszczercze. To Pana wpisy są grubiańskie, żeby nie powiedzieć chamskie. Określenia takie jak „debilny” nie przystoją osobie na poziomie. Pan Kracy ich nie używa. Do tego na dobrą sprawę… ma rację. W Peugeocie 308 jest wyświetlacz między zegarami i drugi, dla systemu multimedialnego. Pisze Pan, że sam jest nieobiektywny, to dlaczego czytelnicy nie mogą tacy być, jeśli dopuszczacie możliwość komentowania? Jeszcze raz powtarzam – jeśli te komentarze są tak straszne, to właśnie nie powinien ich Pan usuwać, by udowodnić swoją… Czytaj więcej »
Pan Kracy nazwał ów wyświetlacz ekranem i upierał się, że są dwa ekrany.
Ja dopuszczam nieobiektywne komentarze, własne opinie Czytelników. Nie będę tolerował spamu i oszczerstw. A skoro uważa mnie Pan za grubianina, czy chama, to trudno. Nie zmienia to mojej opinii o debilnych komentarzach zamieszczanych przez Pana Eeeee, Pan Kracego, że o innych nickach tego osobnika już nie wspomnę. I temat obejmuję całościowo, an ie tylko w tym wątku. Bo wiem, co pisał, jak, i ile razy. I to było debilne. A pozostawiać takich komentarzy nie zamierzam. Demokracja i wolność słowa, to nie to samo, co anarchia.
Tak, to było do Pana, Panie Andrzeju.
Gdybym pozostawiał wszystkie wypowiedzi Pan Kracego ;-) to nie byłoby moderacji. Ale ja nie będę tolerował tego typu zachowań. Rzadko, bardzo rzadko kasuję wpisy Czytelników. W tym wypadku to robiłem, robię i będę robił. W 14-letniej historii wortalu mieliśmy ledwie parę takich przypadków uporczywego trollingu. A nie chcę dopuszczać, by wszyscy Państwo musieli znosić zachowania takich ludzi.
I jeszcze w jednej kwestii. Napisał Pan „Niestety, każda wypowiedź niezgodna z retoryką bloga jest w sposób nieuzasadnienie brutalny pacyfikowana”.
To naprawdę gruuuba przesada. Niedawno toczyło się kilka dyskusji z udziałem niejakiego Pana Marcina. Wyrażał on wiele „niezgodnych z linią wortalu” ;-) opinii, ale miał swoje argumenty, wypowiedzi były kulturalne (już raczej pod jego adresem poleciało parę epitetów, choć w moim odczuciu nie krytycznych na tyle, bym miał ingerować; zresztą szanuję opinie i wypowiedzi Czytelników, jeśli padają w dyskusjach prowadzonych w rozsądny sposób) i nic tam nie usunąłem. A temperatura sporów bywała gorąca.
Panie Krzysztofie, ja napisałem na podstawie obserwacji z tego wątku. Pan Kracy zwrócił uwagę (w sposób złośliwy, ale nie przekraczając granicy dobrego smaku) na niedopatrzenie w artykule, za co został nazwany trollem, który wypisuje debilne komentarze. Ten nie był w żadnym wypadku debilny. Więc nie, nie była to „gruuuba przesada” z mojej strony, tylko obiektywne spostrzeżenie. Chciałbym jeszcze zwrócić uwagę na jedną rzecz – sprawdziłem w słowniku synonimów, jakie są dla słowa wyświetlacz. I okazuje się, że jednym z nich jest ekran. Wychodzi więc na to, iż Pan Kracy miał rację, a obaj Panowie się myliliście. Ocenę pozostawię tutaj czytelnikom… Czytaj więcej »
Ja Pana Kracego (itd.) kasuję za jego cały „wkład”, a nie za tę jedną wypowiedź. Jak mu pozwolę na jeden wpis, to zaraz wkleja kilkanaście innych, nierzadko tych samych. Co więcej – nie odnoszących się do tekstu, pod którym są wklejane. Zaśmiecaniu mówię stanowcze „nie”. Synonim, to wyraz bliskoznaczny. To chyba wyjaśnia kwestię. Powtarzam: napisał Pan „Niestety, każda wypowiedź niezgodna z retoryką bloga jest w sposób nieuzasadnienie brutalny pacyfikowana”. Nie każda, tylko naprawdę nieliczne, uzasadnienie jest, a pacyfikacja nie jest brutalna. I do tego odnosiło się moje określenie „gruuuba przesada”. Poza tym jedna kwestia, Panowie. Macie prawo się nie zgadzać,… Czytaj więcej »
Panie Krzysztofie, ale nikt poza Panem nie miał okazji poznać tych rzekomych zaśmiecających postów, ponieważ je Pan skasował. My, czytelnicy tego bloga, możemy oceniać tylko to, co widzimy. „Macie prawo się nie zgadzać, ale moderacja wypowiedzi leży po stronie redakcji wortalu.” – oczywiście, tylko może się wytworzyć sytuacja jak w tym wątku. Moderacja to broń obosieczna. Moderator nawet się nie zorientuje, kiedy stanie się cenzorem. „Synonim, to wyraz bliskoznaczny. To chyba wyjaśnia kwestię.” Tutaj się wreszcie zgodziliśmy – synonimów można używać zamiennie, poloniści są co do tego zgodni. Czyli Pan Kracy się nie mylił, a Wy na niego naskoczyliście niesłusznie.… Czytaj więcej »
Ma Pan prawo do swojej opinii :-) Nie czuję się winny, by owego Pana przepraszać, zwłaszcza za jego inne wypowiedzi, w tym takie z lekka pod moim adresem. Owszem – większość z Państwa nie widziała tych wypowiedzi. Sorry, ale nie zamierzam czekać 48 h z kasowaniem postów kłamliwych, oszczerczych, czy zwyczajnego spamu. Takie są tu zasady. Albo się je akceptuje, albo nie. Na wielu stronach wszystkie komentarze przechodzą przez moderację. My ufamy naszym Czytelnikom, ale jak ktoś tego zaufania nadużywa, to musi się liczyć z moderacją. Nie chcę tu śmietnika, nie chcę w komentarzach darmowych reklam wątpliwej jakości (dziś w… Czytaj więcej »
„Z drugiej strony wiemy, że dużemu gronu naszych Czytelników takie nasze podejście odpowiada.”
Wyniki głosowania pod postami wskazują jednak na inny stan rzeczy? Poparcia dla Pańskich wypowiedzi tam nie widać.
Myślę, że możemy zakończyć tę dyskusję, dostatecznie jasno Pan wyłożył radykalizm swój, a co za tym idzie, całego bloga.
Przykrą jest konstatacja, iż wartościowe treści mogą być tworzone przez tak niewartościowych ludzi.
Pozdrawiam.
I to Pan twierdzi, że niby ja jestem zamordystą, który kasuje wpisy osób mających inne zdanie od mojego? Jak widać to Pan postanowił ocenić mnie, jako człowieka w ogóle, na podstawie tego, że wdrażam i przestrzegam tu jasno określonych zasad. Tylko dlatego, że są to zasady, z którymi się Pan nie zgadza, uznał mnie Pan za niewartościowego człowieka. Cóż – faktycznie szkoda czasu na dyskusję z kimś, kto w ten sposób traktuje innych ludzi. Acz chyba dowiodłem Panu, że to Pan zachowuje się tak, jakie zachowanie zarzuca mi. Proszę jednak na przyszłość nie mierzyć ludzi własna miarą – to taka… Czytaj więcej »
I jeszcze jedno – gdzie Pan tu ma jakiekolwiek głosowanie???
Emm…. serio nie widzisz? Tych -2, -3 pod twoimi wpisami a 6 pod wpisami Andrzeja?
Niech mi Pan pokaże, Panie z problemami z tożsamością, w którym miejscu przeszliśmy na „ty”.
W Internecie przeszliśmy… To tutaj standard, zwracanie się po imieniu, jakbyś jeszcze nie wiedział? Wyluzuj trochę :smile:
O jakich problemach z tożsamością ty piszesz??
Nie przeszliśmy. Znam netykietę, ale my tutaj, proszę Pana, mamy pewne zasady, które są nieco bardziej restrykcyjne.
Przy okazji – ma Pan na imię Podbipięta? Gratuluję Rodzicom fantazji…
Podpisuję się pod Pańskim wpisem, Panie Andrzeju :)
Dokładnie, Krzysztof już dawno przekroczył rubikon i stracił kontakt z rzeczywistością. Widać wyraźne podobieństwo do pewnego niskiego pana z kotem. Tak jak tamten jegomość, jednoczy ludzi poprzez nienawiść do tych, którzy myślą odmiennie i stracił umiejętność prowadzenia dialogu, będąc w stanie wiecznej wojny.
Serdecznie dziękuję Panu Podbipięta za bezpłatną diagnozę. Zwykle jednak to, co za darmo, albo okazuje się płatne w innej formie, albo niewiele jest warte.
Jaki dialog Pan ze mną prowadzi? Proszę wskazać Pańską poprzednią wypowiedź.
Efekt takiej propagandy jednak jest. Peugeot ma 4-tą pozycję w Europie pod względem poziomu sprzedaży, a w Polsce zaledwie 12-tą. Swoją drogą oglądałem na yt parę testów 308 i zdecydowana większość miała pozytywny wydźwięk. Łącznie z testem Auto Świata na dystansie 25 000 km. A samochód do testu miał na początku przebieg 50 tys. Przez cały test przeszedł jak burza, mimo „małego” silnika 1.2, a chłopaki śmigali autostradą Toruń – Łódź, cały czas 130-140/godz. Jeden tylko coś tam kwękał na ekran dotykowy, no ale tylko jeden, a jechało ich tam chyba ze dwunastu na zmianę.
Dlatego nie można wszystkiego przypisywać propagandzie, od jakiegoś czasu francuzy mają dużo pozytywnych komentarzy w testach. Kto kupuje jeszcze gazetki? Teraz rządzi YT, a tam nawet AŚ zachwala – np. ostatnie porównanie 3008 v Grandland.
Właśnie to napisałem. Zastanawia mnie tylko skąd bierze się rozbieżność między opiniami AŚ w gazetce i na yt. Przecież to ci sami ludzie. A gazetki kupują jeszcze, sprzedaż Motoru to ok. 116 tys, AŚ 57 000, Auto Moto 50 000. Dane z sierpnia 2017. Mało nie jest, tym bardziej, że opinie przeczytane idą dalej w formie „gadanej”. Nie zapominajmy także, że internet znowu taki świetnie rozwinięty jeszcze nie jest, (nie patrzmy z perspektywy dużego, czy nawet średniego miasta), więc te „gazetki” w pewnych środowiskach mają ciągle niemałą siłę rażenia. Powiedz młodzieńcowi z wioseczki na Podlasiu, żeby zamienił Golfa na Pg… Czytaj więcej »
Pug nie wejdzie u nas do pierwszej piątki w przewidywalnym okresie czasu. Dwie przyczyny: 1) słabo rozwinięta sprzedaż do flot (a B2B to ok. 70% rynku) 2) nowe modele (3008, 508) są poza zasięgiem cenowym większości polskich klientów indywidualnych, a starsze… no są starsze po prostu :) i mam wrażenie że dość ospale promowane, jeśli porównać z ilością reklam innych koncernów/marek.
Ano racja. Bez sprzedaży do firm nie ruszy. A mógłby, przy odpowiedniej polityce. R wylansował swoje Clio dla przedstawicieli handlowych i na tym jedzie. Nie znam oczywiście ich polityki cenowej, ale najwyraźniej ktoś tam ruszył głową. Ale z drugiej strony, co tam. Przynajmniej mam samochód, który nie powtarza się co kilometr obklejony jakimiś „carlsbergami” czy inną „mlekowitą”. :wink:
Co więcej – mam zaprzyjaźniony punkt sprzedaży prasy (i nie tylko) i wiem, że zdarza im się nie wystawić żadnego numeru Auto Świata na przykład w poniedziałek, bo wszystko „idzie na eksport”. W sensie – jest zapotrzebowanie na wysyłkę ich do UK. Ktoś jedzie, bierze przydział tego punktu i dziewczyny dopiero domawiają na wtorek kolejne egzemplarze. Rzadko, ale tak bywa. Więc nawet ci „oświeceni”*, ci „specjaliści”* na Wyspach czytają. I pewnie się stosują. * piję do tego, jak to politycy opozycyjni (kiedyś), a rządzący (dzisiaj) opowiadali, jak to do UK wyjechali specjaliści, którzy cokolwiek potrafili, a – w domyśle –… Czytaj więcej »
Panie Krzysztofie , bardzo Pana proszę żeby nie zabierał Pan głosu w sprawach, na których się niewiele Pan zna .Polityka to nie dziedzina na której się zyskuje. W tej grupie jak to pan nazywa półgłówków są też miłośnicy motoryzacji francuskiej a wśród tych dla pana „lepiej głosujących”są przede wszystkim fani niemieckiej myśli technicznej.Właśnie politycy rządzący (kiedyś) a opozycyjni (dziś) doprowadzili do tego , że cała prasa motoryzacyjna jest własnością Niemców , którą (tę prasę ) Pan tak strasznie ją krytykuje. Niech Pan robi testy, daje porady ale tylko motoryzacyjne, wynajduje ciekawostki i pozwoli głosować każdemu jak mu podpowiada własne sumienie… Czytaj więcej »
Obawiam się, że prasa trafiła w zagraniczne ręce znacznie wcześniej, niż Pan sugeruje. Owszem, część polityków z tamtych lat wciąż jest aktywna, ale to też nasza wina – nie potrafimy ich wyrzucić na śmietnik historii.
A co do wyborów – czy napisałem, że chodzi mi o te ostatnie? Przedostatnie? Może chodzi mi o wybory w ogóle? Więcej luzu :-) Z politycznych i religijnych powodów naprawdę nie ma sensu skakać sobie do gardeł. Każdy ma swoje przekonania i powinniśmy je nawzajem szanować. Niestety z tym jest w Polsce problem.